[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 986: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 986: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
HanseNet-User-Forum • Thema anzeigen - Treuegutschriften an Bestandskunden

Treuegutschriften an Bestandskunden

Hier könnt ihr äußern, was HanseNet noch besser machen könnte.

Treuegutschriften an Bestandskunden

Beitragvon Susi » Sa, 17 Jan 2009 18:52

Alice bietet derzeit für Neukunden etwa 150 Euro Prämie (in Form eines Grundgebührnachlasses), sofern sich diese auf eine MVLZ von 2 Jahren einlassen. Bei den Bestandskunden grummelt es deswegen bereits. Wieso die anderen und wir nicht?

Mein Vorschlag zur Behebung des Problems ist nun wie folgt. Bestandskunden erhalten für ihre Vertragszugehörigkeit einen Bonus in Höhe von sagen wir 50% der Neukundenprämie, sobald sie eine gewisse Zeit bei der Stange geblieben sind.

Treue Bestandskunden erhalten:

Nach 2 Jahren ununterbrochener Vertragslaufzeit eine Gutschrift i.H.v. 60,- EUR

oder - sofern sie darauf verzichten und das Treueguthaben "ansparen" möchten -

Nach 3 Jahren ununterbrochener Vertragslaufzeit eine Gutschrift i.H.v. 100, - EUR


oder - sofern sie auch darauf verzichten und das Treueguthaben noch weiter "ansparen" möchten

Nach 4 Jahren ununterbrochener Vertragslaufzeit eine einmalige Gutschrift i.H.v. 150,- EUR.


Nach vier Jahren wird dann definitiv in Form einer Rechnungsgutschrift ausgeschüttet. Es sei denn, man begnügt sich nach Ende von Jahr 4 mit der Hälfte des "angesparten" Treueguthabens und lässt sich 75,- EUR in die Zukunft vortragen - vorausgesetzt, wenn man sich wieder von vorne auf das Theater einlässt. Dann winken an Ende von Jahr Nr. 8 satte 425,- Euro Rechnungsgutschrift! (Das Hansenet-Vertriebs-Humankapital könnte man dann entsprechend dezimieren. Wer will schon noch an windigen Werbe-Sonnenschirmen in einer Einkaufspassage blöd angemacht werden? Diese Zeiten sind eh vorbei. Die Neuprämien für derlei Scherze wurden schliesslich ursprünglich vom Bestand erwirtschaftet. Wieso sollte man sie folglich an wacklige Wechsler zum Fenster rauswerfen?)

Vier bis acht Jahre sind zudem überschaubar und nicht abwegig. Es braucht jetzt nur noch einen Vertriebsvorstand mit etwas Mut, dieses neue Konzept dem Markt überzuziehen.

Die Aktion würde die vorhandenen gutbezahlenden Bestandskunden wohl für immer und ewig an Alice festnageln. :D Ausserdem sorgt es bei den treudoofen Deutschen sicher für einen Zustrom an Neukunden. Denn die Aussicht auf Prämie sollte jedem Bürger offenstehen, nicht nur Vertriebsspezialisten. :D

Die Leute aus der Hansenet-Werbeabteilung sind hiermit aufgerufen, diese Idee weiter auszubauen und dann auf die Bestandskunden auszugiessen. Finanziert wird das Ganze durch den (partiellen) Wegfall der absurden Neukundenprämien. Hansenet sollte lieber dafür belohnen dabeizubleiben, anstatt dafür zu belohnen, dass man woanders wegrennt.

Susi
Susi
 
Beiträge: 107
Registriert: Sa, 25 Jun 2005 19:51
Plz/Ort: Berlin Mitte

Beitragvon Falcon » Sa, 17 Jan 2009 18:59

sowas Dummes hab ich lange nicht gelesen hier :D
Aber immerhin unterhaltsam.
Falcon
 
Beiträge: 6166
Registriert: Do, 22 Mai 2008 21:19
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarif: anderer
Tarifoptionen: Alice L, HomeTV mit Big Entertainment und MTV Tune Inn,
Mobile Basic, O2 Blue 250 + Internet Pack L
Modem: SL2 auf 3.28p + FB 7270

Beitragvon Corrado-HH » Sa, 17 Jan 2009 19:10

Na, der Einstieg war nicht schlecht (vom Text in Klammern mal abgesehen) - zum Ende dann aber eher schwach.
Gruß Corrado-HH

Telekom MagentaZuhause L, VDSL 100 | AVM Fritz!Box 7590
Benutzeravatar
Corrado-HH
Moderator
 
Beiträge: 6385
Registriert: Mi, 12 Mär 2003 12:23
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: Fremdanbieter
Tarif: anderer
Tarifoptionen: Telekom VDSL 100
Modem: AVM 7590

Beitragvon newsletter001 » Sa, 17 Jan 2009 19:22

Susi hat geschrieben:Die Leute aus der Hansenet-Werbeabteilung sind hiermit aufgerufen, diese Idee weiter auszubauen und dann auf die Bestandskunden auszugiessen.

Ich fürchte, von denen hat sicher mal einer eine Vorlesung in Betriebswirtschaft besucht, oder kennt zumindest einen der das hat, daher fürchte ich, wird dein Ansinnen wenig Beachtung finden. :wink:
Benutzeravatar
newsletter001
Moderator
 
Beiträge: 6136
Registriert: So, 09 Sep 2007 17:31
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarifoptionen: Option Mobile
Modem: Speedport W500V

Beitragvon RudiRatlos » Sa, 17 Jan 2009 19:34

Falcon hat geschrieben:sowas Dummes hab ich lange nicht gelesen hier :D
Aber immerhin unterhaltsam.

:mrgreen: :lol:
...und nach 6 Jahren, bekommt der treue Kunde das Geld, was er bis dahin gezahlt hat, zurück und bekommt ab da jeden Monat ein halbes Hähnchen vom Grill und brauch auch keine Gebühren mehr zahlen- alles für Lau. Na klar, bei Alice gibt es auf Wunsch auch Würfelzucker.
Liebe User, gebt doch bitte Wohnort und Anschlussart an, das macht vieles leichter.
Benutzeravatar
RudiRatlos
 
Beiträge: 386
Registriert: Fr, 16 Mai 2008 18:59
Plz/Ort: Lübeck
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarif: Alice Fun
Tarifoptionen: analog und 2x SIM,
Modem: Alice Modem WLAN 1121

Beitragvon BaerchenHH » Sa, 17 Jan 2009 20:39

Die Grundidee finde ich gar nicht mal so schlecht..., mit einem vernünftigen Prämienplan halte ich das ganze sogar für recht realisierbar (die Summen, denke ich, sind aber reichlich überdimmensioniert) !

Könnte mir einen Treuebonus jedenfalls sehr gut vorstellen!
Hanse-Netter seit 1997 • Speed-Komplett mit 16Mb/s • TKSiV für 15,- • BfI machts möglich :)
Wer etwas erreichen will sucht Wege, wer etwas verhindern will sucht Gründe !
Das Diskussionsforum für Schule und Bildung: http://www.SchulBildungsForum.de
Benutzeravatar
BaerchenHH
Administrator
 
Beiträge: 3306
Registriert: Mo, 18 Jun 2007 0:07
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarif: Speed Komplett
Tarifoptionen: ISDN • TKSiV
8x SIM & CommunityFlat
Modem: Siemens SL2-141-I

Beitragvon newsletter001 » Sa, 17 Jan 2009 21:18

Es gab ja über Paybackpunkte mal 2-3 Jahre lang eine "Langzeitkundenbonus"-Aktion, die dann (aus Kostengründen?) wieder eingestellt wurde. Dabei wurden 300 Punke im ersten Jahr und 500 Punkte in den Folgejahren gutgeschrieben, das waren dann 5,- € pro Jahr "Bonus".
Die Grössenordnung in denen sowas, wenn überhaupt, irgendwann mal wieder realisiert wird, ist damit dann überschaubar. :wink:
Benutzeravatar
newsletter001
Moderator
 
Beiträge: 6136
Registriert: So, 09 Sep 2007 17:31
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarifoptionen: Option Mobile
Modem: Speedport W500V

Beitragvon Perikles » Sa, 17 Jan 2009 21:27

Manchmal hab ich echt den Eindruck, manche halten Kommunikations-Unternehmen für gemeinützige Organisationen ^^...

Wenn man mal die Gewinnspanne betrachtet, ..... hmmm ich möchte pro Jahr 500 € für HW-Aufrüstung bekommen ^^
powered by emotion
Benutzeravatar
Perikles
 
Beiträge: 197
Registriert: Di, 07 Okt 2008 15:02
Plz/Ort: Duisburg
Anschluss: NGN-Anschluß - QSC/TLF
Tarif: Alice Complete
Modem: Turbolink

Beitragvon newsletter001 » Sa, 17 Jan 2009 21:29

Perikles hat geschrieben:... hmmm ich möchte pro Jahr 500 € für HW-Aufrüstung bekommen ^^

Diese ist ja auch ein Wunschthread, nur zu.... :mrgreen:
Benutzeravatar
newsletter001
Moderator
 
Beiträge: 6136
Registriert: So, 09 Sep 2007 17:31
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarifoptionen: Option Mobile
Modem: Speedport W500V

Beitragvon brixmaster » Sa, 17 Jan 2009 22:52

brixmaster
 
Beiträge: 270
Registriert: Mo, 22 Jan 2007 16:00
Anschluss: Fremdanbieter
Tarif: anderer
Tarifoptionen: Kabel 32 3Play
Modem: Thomson Kabel THG870

Beitragvon hailo » So, 18 Jan 2009 0:42

Was soll man denn mit dem Link anfangen, da muß man sich ja erst registrieren. :evil:

Gruß

hailo
hailo
 
Beiträge: 6236
Registriert: Mi, 15 Nov 2006 17:07
Anschluss: NGN-Anschluß - QSC/TLF
Tarif: Alice Light m. DSL-Flat
Tarifoptionen: ISDN
Modem: Sphairon Turbolink

Beitragvon Corrado-HH » So, 18 Jan 2009 0:50

Konnte man ja nicht wissen. ;)
Gruß Corrado-HH

Telekom MagentaZuhause L, VDSL 100 | AVM Fritz!Box 7590
Benutzeravatar
Corrado-HH
Moderator
 
Beiträge: 6385
Registriert: Mi, 12 Mär 2003 12:23
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: Fremdanbieter
Tarif: anderer
Tarifoptionen: Telekom VDSL 100
Modem: AVM 7590

Beitragvon hailo » So, 18 Jan 2009 0:58

Corrado-HH hat geschrieben:Konnte man ja nicht wissen. ;)

Natürlich kann man das wissen.
Wenn ich was verlinke teste ich die Funktion auch in der Vorschau. :wink:

Gruß

hailo

(Anm. Corrado-HH: und wenn ich als registrierter Nutzer dort gerade eingeloggt bin, so übersieht man das gerne mal - so war es gemeint)
hailo
 
Beiträge: 6236
Registriert: Mi, 15 Nov 2006 17:07
Anschluss: NGN-Anschluß - QSC/TLF
Tarif: Alice Light m. DSL-Flat
Tarifoptionen: ISDN
Modem: Sphairon Turbolink

Beitragvon BaerchenHH » So, 18 Jan 2009 1:05

Dieses Thema wird bereits im Thread Neukunde werden und 300€ Saturn Gutschein sowie 5 FM diskutiert.

Hier bitte wieder btt :wink:
Hanse-Netter seit 1997 • Speed-Komplett mit 16Mb/s • TKSiV für 15,- • BfI machts möglich :)
Wer etwas erreichen will sucht Wege, wer etwas verhindern will sucht Gründe !
Das Diskussionsforum für Schule und Bildung: http://www.SchulBildungsForum.de
Benutzeravatar
BaerchenHH
Administrator
 
Beiträge: 3306
Registriert: Mo, 18 Jun 2007 0:07
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarif: Speed Komplett
Tarifoptionen: ISDN • TKSiV
8x SIM & CommunityFlat
Modem: Siemens SL2-141-I

Beitragvon RudiRatlos » So, 18 Jan 2009 1:11

Och Baerchen, dann füge doch einfach beide Threads zusammen. Wenn du nicht weißt wie, frag mich. :wink:
Liebe User, gebt doch bitte Wohnort und Anschlussart an, das macht vieles leichter.
Benutzeravatar
RudiRatlos
 
Beiträge: 386
Registriert: Fr, 16 Mai 2008 18:59
Plz/Ort: Lübeck
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarif: Alice Fun
Tarifoptionen: analog und 2x SIM,
Modem: Alice Modem WLAN 1121

Beitragvon newsletter001 » So, 18 Jan 2009 1:13

In dem anderen Thread geht es aber um eine konkrete Aktion, hier ist ja ehr die Fantasy-Abteilung. :wink:
Benutzeravatar
newsletter001
Moderator
 
Beiträge: 6136
Registriert: So, 09 Sep 2007 17:31
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarifoptionen: Option Mobile
Modem: Speedport W500V

Beitragvon BaerchenHH » So, 18 Jan 2009 1:18

@RudiRatlos
Wie das geht, weiß ich bestens... :wink:

Aber dort geht es um die 300€ Saturn Gutschein sowie 5 Monate Grundgebühr-Befreiung (was ja eigentlich wieder eine Sonderaktion für Neukunden ist)
und hier um Bonus/Prämie für (langjährige) Bestandskunden...
Hanse-Netter seit 1997 • Speed-Komplett mit 16Mb/s • TKSiV für 15,- • BfI machts möglich :)
Wer etwas erreichen will sucht Wege, wer etwas verhindern will sucht Gründe !
Das Diskussionsforum für Schule und Bildung: http://www.SchulBildungsForum.de
Benutzeravatar
BaerchenHH
Administrator
 
Beiträge: 3306
Registriert: Mo, 18 Jun 2007 0:07
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarif: Speed Komplett
Tarifoptionen: ISDN • TKSiV
8x SIM & CommunityFlat
Modem: Siemens SL2-141-I

Beitragvon Susi » So, 18 Jan 2009 12:48

Wie begriffsstutzig seid ihr eigentlich? Es geht darum, die unsinnig überteuerte Neukundengewinnung einzustellen und die dafür aufgewendeten Beträge in die Sicherung von Bestandskunden hineinzustecken.

In einem gesättigten Markt springen die Kunden nur noch von Unternehmen zu Unternehmen. Wenn mir meinetwegen Versatel 150 Euro Prämie anbietet, dann denke ich schon darüber nach, ob ich nicht bald mal wechsle. Wenn mir aber Alice ähnlich hohe Treueprämien zahlt, dann bleibe ich für immer und ewig bei Alice. Was zählt, ist hartes Bargeld.

Neukunden werden vollautomatisch durch die Treueprämien angelockt. Denkbar wäre auch eine Mischversion aus Anfangshäppchen und Folgehäppchen.

Alberne Paybackpunkte sind nicht der Rede wert. Die Karte habe ich längst in den Müll befördert. Für 0,5% Rabatt lohnt sich diese Lebenszeitverschwendung nicht. Nur Bekloppte lassen sich von sowas noch ködern. Oder die peinliche "Deutschland-Card". *lol*

--- Nachtrag am So 18. Jan 2009, 12:51 ---

Noch etwas. Was für ein Gefühl ist es, in einer zugigen Einkaufspassage dumm angemacht zu werden von Vertrieblingen, die einem einen Telefonvertrag aufschwatzen wollen? Und was für ein Gefühl ist es, Treueprämien einzusacken - aber jetzt keine unwirksamen da wertlosen Paybackpunkte, sondern hartes Bargeld.
Susi
 
Beiträge: 107
Registriert: Sa, 25 Jun 2005 19:51
Plz/Ort: Berlin Mitte

Beitragvon Perikles » So, 18 Jan 2009 12:57

gehts auch ein bischen Netter ? :roll:

Ich wüsste keinen Anbieter, der mit Treueprämien arbeitet.. abgesehen von Paybackangeoten und ähnlichem.

Was verdient Alice an einem Kunden ? Wenn Du da in 2 Jahren auf 150 € kommst, ist das vermutlich schon viel. Neben Leitungskosten hat ein Unternehmen schliesslich auch noch Betriebs- und Personalkosten.

Und von den 150 € (die vermutlich noch viel zu hoch gegriffen sind) soll ein Kunde nach 2 Jahren 60 € zurück erhalten ?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es bei dem 300 € Gutschein nicht eine reine Alice-Aktion ist. Denn das wäre wirtschaftlich eine Katastrophe. Ich geh fest davon aus, dass Saturn da auch ein grossen Beitrag leistet. Immerhin rechnet sich sowas für beide Firmen.
powered by emotion
Benutzeravatar
Perikles
 
Beiträge: 197
Registriert: Di, 07 Okt 2008 15:02
Plz/Ort: Duisburg
Anschluss: NGN-Anschluß - QSC/TLF
Tarif: Alice Complete
Modem: Turbolink

Beitragvon newsletter001 » So, 18 Jan 2009 14:47

Susi hat geschrieben:Es geht darum, die unsinnig überteuerte Neukundengewinnung einzustellen und die dafür aufgewendeten Beträge in die Sicherung von Bestandskunden hineinzustecken.

Das hat hier jeder verstanden, nur ist betriebswirtschaftlich die Neukundengewinnung eben nicht unsinnig, selbst wenn es einiges kostet. Die Bestandskundensicherung ist im Vergleich dazu für ein Grossunternehmen dann ehr zweitrangig, mag dir nicht einleuchten, ist aber so.

@Perikles
Das es eine "Gemeinschaftsaktion" mit Saturn/Media Markt ist, vermute ich auch, es gibt ja da schon vertragliche Beziehungen (Hansenet Vertreibsflächen in den Läden z.B.), da zahlt Hansenet sicher keine 300€ für die 300€-Gutscheine. :wink:
Benutzeravatar
newsletter001
Moderator
 
Beiträge: 6136
Registriert: So, 09 Sep 2007 17:31
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarifoptionen: Option Mobile
Modem: Speedport W500V

Beitragvon RudiRatlos » So, 18 Jan 2009 16:42

Susi hat geschrieben:In einem gesättigten Markt springen die Kunden nur noch von Unternehmen zu Unternehmen. Wenn mir meinetwegen Versatel 150 Euro Prämie anbietet, dann denke ich schon darüber nach, ob ich nicht bald mal wechsle. Wenn mir aber Alice ähnlich hohe Treueprämien zahlt, dann bleibe ich für immer und ewig bei Alice. Was zählt, ist hartes Bargeld.

Man du musst ja schon Dollarzeichen in den Augen haben.
Die Anbieter hauen sich gegenseitig die Rabatte um die Ohren. Die ganzen Geschenke für Neukunden, ist alles Quatsch. Irgendwo muss damit Schluss sein. Einer versucht den anderen zu unterbieten. Was ist die Folge? Entlassungen und schlechter Service. Billiger als Andere sein, ist der falsche Weg. Was zählt, ist Qualität und Service. Wenn Alice da unschlagbar wäre, brauchten sie auch keine "Lockangebote". Besser sein als Andere und sich aus der Servicewüste Deutschland abkapzeln.
Dann würde auch keiner einen Gedanken daran verschwenden, zu wechseln.
Liebe User, gebt doch bitte Wohnort und Anschlussart an, das macht vieles leichter.
Benutzeravatar
RudiRatlos
 
Beiträge: 386
Registriert: Fr, 16 Mai 2008 18:59
Plz/Ort: Lübeck
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarif: Alice Fun
Tarifoptionen: analog und 2x SIM,
Modem: Alice Modem WLAN 1121

Beitragvon hailo » So, 18 Jan 2009 16:45

Susi hat geschrieben:Wie begriffsstutzig seid ihr eigentlich?

Und wie ignorant bist du gegenüber anderer Meinungen?
Susi hat geschrieben:In einem gesättigten Markt springen die Kunden nur noch von Unternehmen zu Unternehmen.

Sehe ich nicht so, der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Die meisten wechseln ihre Bank, ihren Telefonanbieter und einige sogar ihre Automarke nur wenn sie unzufrieden sind oder wenn es erhebliche preisliche Unterschiede gibt.
Susi hat geschrieben:Wenn mir meinetwegen Versatel 150 Euro Prämie anbietet, dann denke ich schon darüber nach, ob ich nicht bald mal wechsle.

Von der Telekom mal abgesehen sind die Preise irgenwo alle ähnlich, da würde ich nur wechseln wenn ich auch auf lange Zeit gesehen bei den monatlichen Gebühren sparen könnte.
Ein Anbieterwechsel ist auch immer mit einem gewissen Risiko behaftet was die Rufnummernportierung oder die Technik angeht.
Susi hat geschrieben: Was für ein Gefühl ist es, in einer zugigen Einkaufspassage dumm angemacht zu werden von Vertrieblingen, die einem einen Telefonvertrag aufschwatzen wollen?

Wer sich anmachen läßt ist selber Schuld, ich strafe diese armen Wichte immer durch Nichtbeachtung.

Gruß

hailo
hailo
 
Beiträge: 6236
Registriert: Mi, 15 Nov 2006 17:07
Anschluss: NGN-Anschluß - QSC/TLF
Tarif: Alice Light m. DSL-Flat
Tarifoptionen: ISDN
Modem: Sphairon Turbolink

Beitragvon maddin89 » So, 18 Jan 2009 21:46

Wenn man mal sieht, wie andere Unternehmen mit ihren Bestandskunden umgehen, versteh ich die ganze Aufregung hier nicht...

Bei Alice konnte man bisher immer in die günstigeren Tarife wechseln. Wo geht das sonst noch??
Benutzeravatar
maddin89
 
Beiträge: 571
Registriert: Di, 24 Jul 2007 12:18
Plz/Ort: Saarbrücken
Anschluss: NGN-Anschluß - QSC/TLF
Tarif: Alice Fun
Tarifoptionen: Ping Express
Modem: Sphairon

Beitragvon Falcon » Mo, 19 Jan 2009 0:15

Nunja, Susi wünscht sich Treueprämien. Lasst sie doch. Ist wirtschaftlich grober Unfug, aber wir sind hier ja bei Wünschen.
Nem Troll muss man ja nicht noch Beachtung zukommen lassen.
Falcon
 
Beiträge: 6166
Registriert: Do, 22 Mai 2008 21:19
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarif: anderer
Tarifoptionen: Alice L, HomeTV mit Big Entertainment und MTV Tune Inn,
Mobile Basic, O2 Blue 250 + Internet Pack L
Modem: SL2 auf 3.28p + FB 7270

Beitragvon vector2a » Mo, 19 Jan 2009 0:49

Naja, beim Mobilfunkanbieter bekommste ja auch alle zwei Jahre ein neues Gerät für lau - ok, das bezahlst du zwar mit deinen Grundgebühren, aber so doll hinkt der Vergleich nicht...
Bei technischen Problemen bitte immer angeben: Tarif (Analog/ISDN), DSL-Modem von Alice, ggfs. Router, ggfs. Telefonhardware.
z.B.: Alice Fun ISDN, Sphairon Turbolink IAD, D-Link DI-524, Teledat 2a/b
Danke!
Benutzeravatar
vector2a
 
Beiträge: 5213
Registriert: Do, 13 Okt 2005 20:27
Plz/Ort: Hamburg
Anschluss: POTS-Anschluß
Tarif: Alice Fun
Modem: Alice 1111

Nächste

Zurück zu Wünsche



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder

cron